Как Украина и Россия договариваются во время войны: в WP раскрыли детали

Москва и Киев поддерживают контакты в рамках гуманитарных тем
26-10-2023, 08:13 / Автор: Інна Волєва
/
Читати українською
Как Украина и Россия договариваются во время войны: в WP раскрыли детали
2.3т

Вдали от глаз общественности и кровавой линии фронта Украина и Россия продолжают контактировать. Страны, ставшие заклятыми врагами, ведущими кровопролитную войну, умудряются договариваться по нескольким основным гуманитарным вопросам: обмен военнопленными и телами погибших солдат, проход судов из черноморских портов Украины и возвращение украинских детей из России.

Издание The Washington Post пишет, что в некоторых случаях Москва и Киев прибегают к услугам посредников, в том числе Турции, Катара, Объединенных Арабских Эмиратов, Саудовской Аравии, Ватикана, Международного комитета Красного Креста.

Но в основном военные переговоры ведутся напрямую, отдельными представителями, в том числе в ходе жестких и неприятных личных встреч на украинско-российской границе и в Стамбуле, а также телефонных разговорах, как утверждают некоторые украинские чиновники, участвующие в обсуждениях. Ни одна из сторон не стремится афишировать существование этих "черных каналов".

"Это очень, очень эмоционально сложно", - говорит Дмитрий Юсов, сотрудник украинской военной разведки, возглавляющий координационный центр, курирующий переговоры по обмену пленными. "Они - враги, но если мы говорим о переговорном процессе, то этот конфликт интересов должен быть преодолен. Мы понимаем, что что бы ни произошло, какие бы отношения у нас сейчас ни были, мы как украинцы заинтересованы в возвращении наших защитников, и если мы будем отказываться от всех каналов коммуникации, мы не сможем этого сделать".

Посредники - это запасной вариант.

"Если мы сами можем это сделать, то мы это решаем", - сказал советник президента Украины Михаил Подоляк.

В условиях жестокой попытки России свергнуть правительство Украины и захватить ее территорию, возможности для переговоров по прекращению войны практически отсутствуют. В марте 2022 года серия официальных мирных переговоров провалилась. Вместо этого Украина и Россия вернулись к основным пунктам, представляющим взаимный интерес, включая обмен военнопленными.

С российской стороны переговоры по обмену военнопленными ведет координационный центр при Министерстве обороны РФ, в состав которого также входит служба безопасности России - ФСБ. По словам Юсова, за освобождение конкретных пленных выступают и отдельные российские политики, и боевые формирования, такие как ЧВК "Вагнер" и "Ахмат", контролируемый лидером Чечни Рамзаном Кадыровым.

Женевские конвенции предусматривают обмен военнопленными после окончания боевых действий. Однако, по словам Юсова, Украина стремится как можно скорее вернуть своих пленных бойцов, поскольку, по данным ООН, они подвергаются систематическим пыткам. Ни одна из сторон не сообщает, сколько солдат попало в плен.

Обмен военнопленными, как и обмен телами погибших солдат, в основном происходит на северо-востоке Сумской области Украины - единственном участке украинско-российской границы, где российские войска не пытаются активно продвигаться вперед. Тем не менее, обстрелы происходят ежедневно, и во время любых контактов объявляется перемирие.

Примерно два раза в месяц рефрижераторные фургоны с телами погибших подвозятся к границе российскими и украинскими спасателями, которые разгружают и перегружают тела, говорит Олег Котенко, украинский чиновник, который до сентября курировал вопросы передачи и поиска пропавших без вести солдат.

Эксперты Международного комитета Красного Креста проверяют документацию, а сотрудники российских и украинских спецслужб наблюдают, сказал Котенко.

"Время, место и количество тел согласовывается с российской стороной", - отметил он.

По словам Котенко, линия связи была инициирована МККК летом 2022 года.

"Надо о чем-то договариваться с противником, о гуманитарных миссиях", - сказал Котенко, добавив, что иначе "1700 человек не были бы похоронены достойно, как герои".

Турция стала основным местом, где обе стороны могут вести переговоры, когда они заходят в тупик. Она была выбрана в качестве нейтральной территории после того, как короткий раунд мирных переговоров в Беларуси в марте 2022 года был буквально отравлен - несколько членов украинской делегации загадочным образом заболели.

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган успешно налаживает связи с Москвой и Киевом, осуждая российское вторжение и отвергая западные санкции, а также выступая в роли проводника для российского финансового сектора. В Стамбуле состоялось несколько публичных встреч украинских и российских официальных лиц, но информация о них часто не разглашается, и общее их число неизвестно.

Министр обороны Украины Рустем Умеров был одним из официальных лиц, ведущих переговоры в Стамбуле. Этнический крымский татарин, свободно владеющий турецким языком, Умеров наладил связи в Турции, когда вел переговоры об освобождении крымско-татарских заключенных после вторжения России на полуостров в 2014 году.

После нескольких месяцев переговоров в июле 2022 года было объявлено о заключении сделки по поставке зерна.

По словам заместителя министра инфраструктуры Украины Юрия Васькова, который принимал участие в переговорах, встреч один на один между украинцами и россиянами по зерну не было. Вместо этого переговоры проходили в четырехстороннем формате: Турция, ООН, Украина и Россия, которую представляли представители Министерства обороны.

По словам Юсова, после дискуссий в кулуарах переговоров по зерну был согласован самый крупный на сегодняшний день обмен пленными: 215 украинцев и 10 иностранных бойцов обменял в сентябре 2022 года на 55 российских офицеров и пророссийского украинского политика, соратника Путина Виктора Медведчука.

215 украинцев отправились в Турцию, а иностранные военные - пять британских граждан, два американца, марокканец, хорват и швед - вылетели в Саудовскую Аравию.

По словам Юсова, привлечение Саудовской Аравии и Турции позволило снизить вероятность отказа России от сделки, чтобы не сердить двух важных партнеров Москвы.

Последний известный обмен военнопленными - по 45 человек с каждой стороны - произошел в июле.

"Переговоры не могут вестись таким образом, чтобы одна сторона получила больше или меньше", - сказал Юсов. "Каждая сторона должна иметь возможность доказать, что она в чем-то выиграла".

Еще одним посредником является Ватикан. Украина через католическую церковь добивается возвращения всех некомбатантов, включая поваров, санитаров и других людей, которые не воюют. Согласно Женевским конвенциям, некомбатанты не должны попадать в плен.

В качестве редкого шага для Ватикана, который предпочитает иметь дело с религиозными институтами, Кирилл Буданов, глава военной разведки Украины, был приглашен на встречу с Папой Франциском летом прошлого года. По словам Юсова, работа Ватикана в отношении некомбатантов пока находится "в процессе".

Украина передает послания и списки имен папскому нунцию в Киеве архиепископу Висвальдасу Кульбокасу, который направляет их через Святой Престол в Русскую православную церковь в Москве, сообщил украинский чиновник. Затем глава РПЦ Патриарх Кирилл передает послания в Кремль.

В этом месяце Катар помог добиться возвращения четырех украинских детей из России, став третьей страной после Турции и Саудовской Аравии, которая выступила посредником в успешной сделке между Россией и Украиной. Один из чиновников, участвовавших в сделке, сказал, что Катар вмешался в ситуацию из-за сложности ситуации.

В марте Международный уголовный суд выдал ордера на арест Путина и уполномоченного по правам ребенка в России Марии Львовой-Беловой, обвинив их в военных преступлениях в связи с насильственным переселением украинских детей. Россия категорически отрицает эти обвинения.

Как правило, Россия отпускает детей только опекунам или их законным представителям, то есть родители или другие родственники должны приехать в Россию, что в условиях войны может оказаться невозможным.

Между уполномоченным по правам человека в Украине Дмитрием Лубинцом и его российской коллегой Татьяной Москальковой существует линия связи по вопросам пропавших детей, однако, по словам Лубинца, она не принесла никаких результатов. Они дважды встречались лично - на границе Украины и России в октябре 2022 года и в январе в Стамбуле на полях конференции

Однако, начиная с марта, группы детей стали возвращаться в Украину на полурегулярной основе. Их высаживают на дальнем западном участке украинско-белорусской границы, они переходят ее пешком, а в Украине их встречает неправительственная организация "Спасем Украину".

Лубинец отказался уточнить, как происходит возвращение детей, прибывших через Беларусь, но, по его словам, после выдачи ордера на арест Путина это стало проще.

"Сейчас еще не время подробно рассказывать, как это происходит", - подытожил омбудсмен.


Почему вы можете доверять vesti-ua.net →

Читайте vesti-ua.net в Google News

Коли, на вашу думку, можливе закінчення війни в Україні?
Последние новости
17:58
СБУ обнародовала новые кадры поражения самолетов Ту-22М3 на аэродроме «Белая»
867
17:36
Трамп хочет, но не может: Портников назвал причины, почему США не снимают санкции с РФ
789
17:14
Двойное убийство: в Бельгии зарезали жену и дочку бойца ВСУ
988
16:57
В Затоке два человека погибли в результате подрыва мины на пляже
549
16:43
Зеленский рассказал о роли российских водителей в операции "Паутина"
1.3т
16:19
"Вагнер" уходит из Мали, но "Африканский корпус" остается ‒ Al Jazeera
468
16:03
Маск объявил название своей партии: ее поддержали уже миллионы американцев
2.7т
15:56
Мединский обвинил Киев в срыве обмена пленными и телами погибших: Украина опровергает
712
15:31
Россияне перебрасывают технику и живую силу с Донецкого направления в Запорожскую область
1.2т
15:09
У армий НАТО нет технологий противодействия агрессии: в СНБО рассказали о новых реалиях на поле боя
603
14:58
Теория победы Путина: в ISW определили условие для успеха России в против Украины
557
14:41
Украина испытала баллистическую ракету в боевых условиях, - эксперт
999
14:18
Названы три Зодиака, которым летнее солнцестояние принесет нереальную удачу
1.6т
14:01
"Грязная война": какие страны рискуют стать "полем боя" спецслужб Украины и РФ - WP
949
13:57
"Они сами дали Путину повод", - Трамп оправдал удары РФ по Украине
1.2т
13:33
Российская оппозиция ведет тайные диалоги с украинскими чиновниками - Politico
1.1т
13:13
Применю, если это будет необходимо, - Трамп о санкциях против России
550
12:56
Камеры на дорогах начали фиксировать новый тип нарушений: о чем идет речь
577
12:43
Астролог назвал знаки зодиака, которые часто делают долги
742
12:19
В Украине изменят перерасчет пенсий: кто может потерять доплаты
1.6т
12:03
Цинизм зашкаливает: Захарова выдвинула условие для новых переговоров с Украиной
1.8т
11:58
Воздушные силы сбили российский истребитель Су-35
909
11:29
Следующий обмен пленными может состояться "в слепую"
774
11:11
"Типичный вышибала в ночном клубе": The Guardian пишет, как Малюк сделал СБУ спецслужбой мирового уровня
10:57
Зеленский ответил Трампу, который сравнил войну РФ против Украины с "дракой детей в парке"
1.6т
10:41
Лучше уезжать: военный эксперт о ситуации на Сумщине
1.1т
10:18
Харьков пережил самую большую атаку с начала войны
484
10:01
Наступление РФ на Днепропетровскую область: что происходит на самом деле
09:56
В Гонконге показали спектакль, в котором Трамп "стреляет" в Зеленского
658
09:31
Россияне нашли слабое место в обороне ВСУ и продвигаются у стыка трех областей
1.5т
09:09
Россия попросила МАГАТЭ помощи в вопросе с американским топливом на ЗАЭС - агентство обещает посредничество
2.2т
08:58
Даже грозы не спасут от жары: прогноз на 7 июня
386
08:36
Названы три Зодиака, которым сегодня не стоит помогать всем
737
08:14
России потребуются годы, чтобы заменить потерянные от "Паутины" бомбардировщики
567
22:57
Трамп хочет избавиться от своего авто Tesla на фоне ссоры с Маском — СМИ
561
22:43
Украину накроет атмосферный фронт: прогноз на выходные
574
22:19
Обмен пленными: в Координационном штабе прокомментировали информацию, распространяемую РФ
822
22:03
Россия развивает логистику, альтернативную Крымскому мосту, но есть нюанс, - ВМС
697
Больше новостей

Продолжая просматривать Вести-UA.net Вы подтверждаете, что ознакомились с Политикой конфиденциальности и согласны с использованием файлов cookie