"Россия прозреет, когда у нее закончатся ресурсы и "вкусняшки"

15-05-2014, 09:00 / Автор: Артем Шах
/

Эксклюзивное интервью с Клиффордом Бэйтсом.

Как известно, недавняя «крымская кампания» прошла успешно для России, в то время как Запад ничего не смог сделать, чтобы помочь Украине.

Еще более агрессивное «представление» сейчас происходит на юго-востоке государства, однако реакция Европы и Америки, по-прежнему, остается аморфной.

Почему же до сих пор нет решительных шагов по прекращению российской агрессии на территории Украины? Как работает ООН и международное право, чтобы погасить украинский кризис? Какова истинная цена различным меморандумам и международным соглашениям, и стоит ли Украине становится ядерной державой? 

На эти и другие вопросы в эксклюзивном интервью корреспонденту OdinDva ответил профессор политологии Центра американистики Варшавского университета Клиффорд Бэйтс.

- Мистер Бэйтс,существует теория, что нынешняя ситуация в мире – это согласие мировых элит. То есть, все военные действия или исторические соглашения происходят лишь с согласия высших глав мировых государств или союзников гегемонов. Так ли это? Как и под кого, на самом деле, перекраивается карта мира

-  Как известно, сила имеет как положительные стороны, так и границы. Да, сильные государства могут проецировать свою волю на другие государства, но до определенной меры. Посмотрите, даже террористы могут сильно осложнить мощным странам установления порядка. Или, например, небольшие страны, используя ассиметричную тактику, могут выравнивать игровое поле силы между государствами или политическими силами.

Если вы спрашиваете о том, существует ли какая-то большая игра Запада (США и/или Европейский Союз) против России, где Украина является как бы пешкой, то мой ответ  – не совсем. Многим странам-участницам Евросоюза неинтересна Украина – будет она находится в его составе или нет (тем более некоторые страны не хотят видеть Украину в этом блоке, если в перспективе членство Украины в ЕС испортит им торгово-экономические отношения с их основным торговым партнером – Россией). Что же касается Америки и НАТО – то здесь много расхождений во мнениях между государствами относительно украинской проблематики. На данный момент только Польша и, пожалуй, еще несколько стран Варшавского договора, видят в освобождении Украины из-под кремлевского ига и ее присоединении к Западному лагерю возможность ограничить российское влияние в регионе. Но опять же, так считает лишь меньшинство стран, состоящих и в НАТО, и в ЕС.  

Вместе с тем, глобальное мышление на сегодняшний день предполагает, что после долгой Холодной войны триумф демократии и прав человека постепенно восторжествует и расширится по всему миру. Сейчас это видно по настроению людей, элит и тех, кто желает быть свободным от репрессивных и коррумпированных правительств. Они увидели, что сила Соединенных Штатов и экономическая глобализация (а также доступ к таким технологическим ресурсам как Интернет и мобильная/телефонная связь) сужает мир, делает его гораздо меньше, и, таким образом, общественное мнение больших и сильных государств может определяться новостями. Так, на демократические правительства налагается давление, чтобы начать действовать в отношении других, более сильных правительств, чтобы иметь возможность что-то делать для того, чтобы что-то делать.

Я думаю, такое толкование является только частью большой картины. В реальности же, единственная сила, для которой Украина является большой ставкой – это Россия. Потому что если Россия потеряет Украину, особенно Крым, она перестанет быть силой, которая может проецировать военно-морскую мощь в Черном море. А это приведет к невозможности уводить внимание россиян от внутренних проблем и привлечению их взора к возрождению Великой России.

-  С какими, по-вашему, событиями схожи события в Украине?

- Все происходящее в Украине похоже на события в Боснии и Герцеговине или же в Югославии, а Путин, похоже, играет роль Милошевича.

Сейчас речь идет об удержании контроля при рушащейся политической поддержке. Украинские сепаратисты созданы Россией, и это напоминает Боснийский конфликт, где сербские войска получили поддержку этнических сербов в армии Боснии в битве против этнических сообществ боснийских мусульман и хорватов.

- Как сейчас выглядит Международное право? До какой степени оно изменилось? Кажется, что оно не работает, а ООН, если посмотреть на украинский кризис, похожа на беспомощную Лигу Наций, которая не смогла пресечь Вторую мировую войну. В чем заключается проблема? 

- Международное право (МП – авт.) является (и всегда было) тем способом, с помощью которого государства, в особенности сильные, могут сотрудничать или легитимировать свое поведение. Страны поменьше, в свою очередь, могут давить на более сильные и большие страны в целях их сдерживания. Реальная цель Международного права – попытаться сохранить мир и воспрепятствовать вспышке всеобщей войны между государствами.

Изменения в МП заключаются в окончании Холодной войны и в том, что с 1990-х с помощью американской квази-гегемонии над военной сферой и сферой безопасности двигатель либеральных рынков заработал и глобализировался (а это то, чему мешал биполярный конфликт). При этой экономической взаимосвязи и взаимозависимости стран люди всего мира увидели взрыв прогресса и возможностей улучшить в разной степени свою жизнь и свои политические условия.

В этом новом окружении появились новые проблемы, требующие решения – более важные, чем предупреждение войны: права человека и забота об окружающей среде. Желание людей контролировать различные ситуации и своих политических лидеров стало сильным, особенно в странах, управляемых репрессивными и коррупционными режимами. Поток и обмен информации между государствами, осознание людьми того, что они могут освободиться от режимов привело к тому, что и другие народы стали поступать аналогично.

Теперь же отвечаю на ваш вопрос о беспомощности ООН в украинском направлении: ООН так себя ведет потому, что цель Организации – поддержание мира, а не привнесение свобод и демократии каким-либо странам. Право вето России и Китая в Совете Безопасности ООН показывает: ничто не может поставить под угрозу то, что они считают своими интересами.

Кремль же и КГБ/ФСБ-шная клептократия, породившая Путина и его режим, боится потерять власть. Когда-нибудь люди, наконец, осознают, что их страной управляют лишь аферюги и преступники, которым нечего предложить народу кроме лжи и бессмысленных обещаний; что сами же они досуха истощают Россию, набивая себе карманы и обеспечивая будущее исключительно своим семьям и исключительно на Западе.

- Когда это случится?

- Когда закончатся ресурсы и вкусняшки. ООН не создавалась для того, чтобы быть мировым полицейским. Организация объединенных наций – это место, где страна может попытаться стать посредником в конфликте между другими странами, и инструмент, с помощью которого страны стараются ограничить конфликт, способный вылиться в полномасштабную войну.

Для того чтобы ООН работала эффективно, мощным государственным силам нужно сотрудничать друг с другом для осуществления определенных действий и принуждения к миру. Если же для них это не представляет интереса, возможности ООН становятся ограниченными, а сама организация – бессильной. Но если же такой интерес среди сил возникает, то и действия могут последовать. Именно такого варианта боятся Китай и Россия, а раз так – они и блокируют такие решения. Это будет продолжаться до тех пор, пока их же сила не обернется против них самих: правители этих стран управляют карточным домиком, который вот-вот рассыплется.

- Какую роль играет ненависть между разными частями населения? Например, Америка многонациональна, там много штатов, населенных совершенно разными людьми. Так как разным людям с крайне противоположными взглядами, людям из разных местностей со своей аутентичной культурой научиться жить вместе мирно?

- Это очень сложный вопрос. Но вы должны знать, что нынешняя американская нация образовалась и существует только потому, что она прошла через чудовищную и дорогостоящую гражданскую войну. Эта война остается самой кровавой, самой ужасной – страшнее Первой и Второй мировой войны (или потерь США во Второй мировой войне). Только после победы сил Объединения над раскольниками и сепаратистами можно было ставить вопрос о примирении и создании общей нации.

- Насколько мне известно, вы республиканец и не одобряете бездействие Обамы по украинской проблематике. Что, по-вашему, нужно сделать американскому президенту? Как бы поступили республиканцы? У них есть решение украинского кризиса?

- Как я уже сказал, разрешение украинского кризиса является очень важным для Америки, поскольку доказало бы надежность слова со стороны США в международных делах. Даже если Украина и не представляет национального интереса для Америки, сохранить ценность данных обещаний и гарантий является первостепенным интересом США. И здесь камень преткновения – Обама. Он портит картину и совсем не подходит на роль президента Америки. Им он стал только потому, что значительное количество белого среднего класса, голосуя за него, таким образом, попыталось загладить вину за расистские выходки своих предков. Вся жизнь Обамы и он сам – продукт белых, в особенности, белых на руководящих должностях в важных институтах, давших ему то, что он не заслужил или не заработал.

Его зачисляли в лучшие колледжи только из-за расы (к тому же, чтобы стать студентом Гарвардского университета он наврал, что родом из Кении); его сделали редактором юридического журнала Гарварда, лектором юридической школы при Чикагском университете и даже дали Нобелевскую премию в первый год его президентства. Он не имеет никакого суждения и опыта во внешней политике или в вопросах безопасности, а опирается на компетентность окружающих его советников.

В целом, есть и более разгромная критика Барака Обамы, но общая картина такая: он явно нерешителен в вопросах внешней политики и военных делах, поскольку они требуют твердых решений и лидерства. Он позволяет другим делать за него его работу и вести его.

- Как Вы думаете, стоит ли Украине вернуть ядерный статус? Если да, то поддержит ли эту инициативу Запад?

- Нет и еще раз нет. Потому что Будапештский меморандум 1994 года стал очень важным событием для стабильности на международной карте мира и региона – документ официально зафиксировал вывод с этой карты игрока с ядерным статусом.

Но одновременно с этим меморандум поставил Украину в зависимость от обещаний других предоставить ей гарантии безопасности в определенных случаях. И сейчас то, что происходит в Украине для Америки является в высшей степени важным вопросом ее силы и престижа.

Штаты сыграли огромную роль, помогая закрепить Хельсинский заключительный акт в 1991 году, учреждающий независимость Украины. Теперь то, что произошло в Крыму ставит под большое сомнение обещания США и Британии.

Примечательно, что многие страны Азии, а также Саудовская Аравия не развивают свою военную мощь, а надеются на помощь Америки в борьбе против своих врагов. Но теперь они сомневаются, что могут положиться на американцев, которые обещали им защиту. А если эти государства не могут надеяться на американцев, они будут тратить деньги и наращивать ВПК, в том числе и ядерный. Между прочим, эти державы далеко не бедные: экономическая глобализация, благодаря технологическому прорыву за последние 30 лет, предоставила им новые возможности для поиска газовых и нефтяных ресурсов.

Так, если взглянуть на конфликт из-за залежей нефти и газа в Южно-Китайском море между КНР, Вьетнамом, Филиппинами, Индонезией и Японией, то там сейчас образовывается самое большое усиление ВМС со времен Первой мировой войны. Одновременно с этим, военная мощь и силы ВМФ США по всему миру только уменьшаются. В этом случае, мы будем наблюдать расширение конфликта, эскалация которого приведет к полномасштабной войне между этими странами. Если принять во внимание, что Китай – ядерная держава, Япония и другие будут вынуждены также становиться ядерными, чтобы ограничить Поднебесную. Эта динамика, как в любой мультиполярной ситуации, приведет к войне.

Виктор Гаценко, специально для Новости Украины Вести-UA.net

Напомним, Подготовка операторов дронов: Минобороны сертифицировало более трех десятков школ.

Ранее Вести-ua.net писали, Украина как Европа: национальный вопрос.

Также Вести-ua.net сообщали, Украина как можно быстрее должна найти замену Patriot, – военный обозреватель.

Почему вы можете доверять vesti-ua.net →

Читайте vesti-ua.net в Google News

Последние новости

22:57
Россияне оккупировали Дальнее в Донецкой области — DeepState
215
22:43
В Украине заметно похолодает: прогноз на 22 ноября
214
22:19
Отключение света: в большинстве областей изменились графики
255
22:03
Враг "задвигался" на Запорожском направлении: спикер "Юга" прокомментировал риски
252
21:58
Россия применила межконтинентальную баллистическую ракету: может ли украинская ПВО ее сбить
379
21:33
Германия подготовила план действий на случай войны с РФ: СМИ раскрыли подробности
253
21:14
"В списке приоритетных целей": в Москве пригрозили ударами по Польше
335
20:56
Идеальный момент для удара по нефтяным доходам Кремля, - Bloomberg
321
20:41
Родительские субботы в 2025 году: даты по новоюлианскому календарю
272
20:18
Россия провела пробный запуск ядерной ракеты по Украине, - эксперт
461
20:01
Россия ударила по Украине баллистической ракетой "Орешник", - Путин
479
19:53
До конца года этим шести знакам зодиака сказочно повезет
1.1т
19:34
Рост доходов в 2025 году: как работодатели планируют повышать зарплаты
291
19:15
Захаровой во время брифинг приказали молчать о ракетном ударе по Днепру
566
18:56
Цены на жилье выросли: какие квартиры в Украине дорожают быстрее всего
330
18:37
Астролог уточнила, кому из знаков зодиака эта зима принесет романтические знакомства
780
18:18
Снег, дождь, сильный ветер: синоптик озвучила прогноз погоды на завтра
315
17:59
Рада приняла закон о добровольном возвращении на службу тех, кто впервые самовольно покинул часть
427
17:40
Зачем Путин ударил по Украине межконтинентальной ракетой: мнение аналитика
933
17:21
Удар по карману Путина: нефтяные доходы Кремля могут резко сократиться, - Bloomberg
441
17:02
Атака на Днепр: в ГСЧС показали фото поврежденного здания
592
16:43
Ученые назвали овощи, которые защищают организм от роста раковых клеток
473
16:24
Цены на морковь стали падать: сколько сейчас стоит овощ
335
16:05
Рост на 40% после победы Трампа: биткойн приблизился к отметке в 100 тысяч долларов
303
15:46
Ракеты Запада против России: Storm Shadow повысили ставки в войне, - The Times
389
15:27
Атака на Кривой Рог: что известно о пострадавших и разрушениях
420
15:08
НБУ изменил условия пользования счетами в банках
405
14:49
Россия накопила более 1500 крылатых и баллистических ракет, - СМИ
372
14:30
Ретроградный Меркурий с 26 ноября по 15 декабря: кого ждет сложный период
649
14:11
Россияне сбросили авиабомбы на жилые дома в Константиновке: много раненых
404
13:52
Возможный ядерный удар РФ: у границы с Украиной Венгрия готовит системы ПВО
504
13:33
В ряде областей энергетики изменили графики отключений света
408
13:14
Подготовка операторов дронов: Минобороны сертифицировало более трех десятков школ
299
12:55
Звёзды готовят шести знакам зодиака удивительные подарки: у кого изменится жизнь до конца года
1.4т
12:36
В Минобороны Канады подтвердили передачу Украине ПВО NASAMS
407
12:17
Сколько стоят доллар и евро: какой сегодня курс в обменниках
389
11:58
РФ утром запустила по Украине межконтинентальную баллистическую ракету
728
11:39
В следующем году боевые действия в Украине могут закончиться, - The Economist
495
Больше новостей